Damazy Targański

00:00:05: Poza schematem.

00:00:07: Dzień dobry przy mikrofonie Aleksandra Chromada w audycji Poza Schematem.

00:00:12: Dzisiaj moim gościem jest Damazy Targański, członek Stowarzyszenia Centrum Rozwoju Obronności Zielony Talizman.

00:00:18: Dzień dobry, witam Cię serdecznie.

00:00:19: Dzień dobry, cześć, witam.

00:00:21: Na czym polega Wasza działalność?

00:00:23: Jesteście organizacją, która ma na celu zwiększanie odporności społecznej czy też takie przygotowywanie społeczeństwa czy wspieranie instytucji na wypadek potrzeby obronności?

00:00:35: Tak, jesteśmy Stowarzyszeniem.

00:00:37: W tym proobronnym zajmujemy się głównie obronnością i obraną cywilną.

00:00:42: Wspieramy tutaj samorządy lokalne w okolicach Poznania jak również wstramy się wspierać jakby tutaj struktury straży pożarnej wojska.

00:00:51: jeśli chodzi o dostęp do technologii podwójnego zastosowania nauki, nauki społeczeństwa jak z tego korzystać.

00:00:58: Na czym polega ta technologia podwójnego zastosowania?

00:01:01: Technologia podwójnego zastosowania jest to zastosowanie ogólnodostępnych materiałów środków, które możesz pójść do sklepu, kupić sobie np.

00:01:09: tablety, drony, kupić Starlink i to wszystko przychodzi do ciebie, możesz to spiąć razem do kupy, że tak powiem kolokwialnie i użyć do określonych celów, do wsparcia systemu obrony cywilnej, do wsparcia systemu obronnego.

00:01:26: Technologia podwójnego zastosowania pozwala w tani dosyć sposób nasycić ilościom jakieś działanie.

00:01:32: tak naprawdę.

00:01:33: I to przygotowanie dzisiaj do obrony cywilnej.

00:01:36: te działania poroobronne chyba wyglądają zupełnie inaczej niż my sobie wyobrażamy.

00:01:40: tak to już nie jest.

00:01:42: ćwiczenie strzelania do celu.

00:01:44: Generalnie nasze działania są w pewnym sensie dosyć zaawansowane, ponieważ my jako organizacja nie zajmujemy się do końca organizacją schronień, bo tutaj od tego są tak naprawdę samorządy, które się tym zajmujemy państwo, bardziej zajmujemy się przygotowaniem społeczeństwa do tego i nauki jak mają korzystać z tych wszystkich narzędzi.

00:02:07: Ja generalnie działam w sekcji dronowej w naszym stowarzyszeniu.

00:02:11: i tutaj generalnie nauka polega na tym, żeby po prostu wykorzystać ten sprzęt podwójnego zastosowania, tak?

00:02:18: Czyli my generalnie nie uczymy się aż tak strzelać, czy rzucać gra na tym, bo jest to jakby dla nas rzeczą drugorzędną.

00:02:26: Oczywiście umiemy to robić, ale nie skupiamy się na tym, skupiamy się na wykorzystaniu tej technologii, tak?

00:02:32: Czyli taki zespół dronowy składa się z trzech tak naprawdę osób, które idą w teren i oni zabierają ze sobą naprawdę mnóstwo sprzętu.

00:02:40: I wygląda to w ten sposób, że nie ten sprzęt montują na stanowisku i mają pełną łączność za pomocą starlinka, za pomocą łączności radiowej, bo to jest łączność zapasowa i za pomocą ogólnodostępnych narzędzi, takich jak wszystkim znany discord czy signal.

00:02:55: i za pomocą tych narzędzi są w stanie prowadzić swoje działania, obserwacje na przykład jakiegoś celu przez jakiś czas, a obok... powiedzmy kilometr dalej znajduje się drugi zespół, który z nimi współpracują i ta łączność jest po prostu non-stop pomiędzy tymi dwoma zespołami prowadzona.

00:03:12: To polega na dystyrobuowaniu tak naprawdę możliwości, czyli tego co widać za pomocą streamingu, obrazu, dron wisi w powietrzu, podaje obraz do stanowiska, a z tego stanowiska.

00:03:24: ten obraz może być przekazywany do jakiejś jednostki wojskowej lub może być przekazywany dalej do na przykład jednostki strażackiej i oni widzą co się dzieje, z tego mamy łączność radiową, że możemy rozmawiać, mamy łączność takie radio internetowe.

00:03:37: tak naprawdę możemy rozmawiać z daną jednostką i mówić co się dzieje i mamy też do tego system taki mapowy to się nazywa BMS w munkraturze takiej wojskowej, ale to jest tak naprawdę program mapowy takie Google Maps na sterydach trochę i za pomocą tego wszystkiego możemy zaznaczać też określone rzeczy, opisywać co się dzieje na tej mapie.

00:03:55: to się wszystko dzieje w czasie rzeczywistym, że ten powiedzmy sztab strażaków, ratowników czy wojskowych ma bieżąco informacje z terenu i to pozwala na obserwację danego sektora przez bardzo długi czas, dzień, dwa, trzy czasami i generalnie my tak naprawdę uczymy.

00:04:20: A czy w ostatnich czasach wzrosło zainteresowanie takimi organizacjami jak Wasza, jak to wygląda?

00:04:26: Myślę,

00:04:26: że tak, że BOOM był tak naprawdę trochę w pewnym momencie w twórstym, drugim roku wiadomo ze względu na wybuch wojny rosyjsko-ukraińskiej.

00:04:35: natomiast jest bardzo dużo zainteresowań jeśli chodzi o obronę cywilną i z tym związane.

00:04:41: jakby tutaj tematy.

00:04:42: natomiast jeśli chodzi o takie typowo wojskowe działania powiedzmy tutaj ta sekcja dronowa o którym wspominałem to tutaj jest jakby pole dla takich osób które jakby zawsze były zainteresowane tą wojskowością czy są to byli żołnierze na przykład którzy dalej gdzieś tam chcą sobie rozwijać tą swój warsztat lub nawet osoby, które są nadal jakby gdzieś tam w wojsku i chciałyby to kontynuować.

00:05:07: też bardzo dużo jest osób w tej chwili ze szkół średnich mundurowych tak bardzo się na nich skupiamy.

00:05:13: świetne chłopaki którzy po prostu działają i wiążą jakby swoją przyszłość i tutaj ze służbami mundurowymi z wojskiem ze strażą z policją.

00:05:22: mamy nadzieję, że po prostu jakby ta nasz wkład to wszystko spowoduje to, że za.

00:05:28: dwa, trzy, cztery lata, jakby do tego systemu trafią naprawdę fajni, sprofilowani ludzie po prostu w odpowiednim kierunku, którzy po prostu będą mieli jakby tutaj wpiecze po prostu działanie, nie?

00:05:39: Czyli wasze działanie to tak naprawdę jest taki już wyższy krąg w tajemniczenie, ja bym powiedziała i to ma taki namacalny efekt, że w razie czego to wy jesteście tą organizacją, która jest w gotowości?

00:05:50: Tak i nie, tak, bo jest to jakby często nauka na wyższym w poziomie, natomiast jeżeli przychodzi taki delikwęd, że tak powiem, do stowarzyszenia i on się decyduje na udział w grupie dronowej.

00:06:02: My go przeprowadzamy od początku, on nie musi mieć niesamowitej wiedzy, żeby to pojąć, czy się tego nauczyć.

00:06:09: Natomiast też są inne sekcje, jest sekcja taka ogólnowojskowa, gdzie jak najbardziej można takie typowe rzeczy typu strzeleństwo, czy jakieś ćwiczenia fizyczne, czy chodzenie uczynie się, jak się chodzi z mapą.

00:06:22: Jest też sekcja poszukiwawczo-ratownicza, która zajmuje się tutaj właśnie... bardziej ratownictwem i takimi tematami medycznymi.

00:06:30: jest sekcja strzelecka, także to nie jest tylko tak, że istnieje grupa dronowa, no i oczywiście jakby tutaj jest też jakby ten cały sektor obrony cywilnej, który jest jakby przez nas wspierany.

00:06:40: No właśnie i o to chciałam ciebie dopytać, jakbyś tak lajkowi miał wytłumaczyć, czym jest ta obrona cywilna?

00:06:46: Obrona cywilna to jest tak naprawdę w moim odczuciu, to jest nauczenia społeczeństwa, jak ma się zachowywać w sytuacjach kryzysowych.

00:06:54: i tutaj mówimy o pełnym spektrum, od tego, że zabrakło wody po prostu w domu po to, że mamy naprawdę atak powietrzny czy wojnę.

00:07:01: i tutaj jest pełny spektrum.

00:07:02: tak oczywiście zawsze szykujemy się na najgorsze ale z reguły jakby z tego spektrum wykorzystujemy z reguły te najniższe rzeczy.

00:07:12: czyli wiem, że wody nie będzie to wiem gdzie to sprawdzić napuszczę sobie wody do wanny nie będzie prądu to wiem, że nie mogę jechać windą bo jak mi wyłączą w trakcie to utknę w windzie.

00:07:22: to są takie podstawowe często rzeczy.

00:07:24: nie chodzi tutaj rozpalanie ognia w lesie tak tylko taką świadomość jak wykorzystać przedmioty na przykład które mamy dookoła.

00:07:31: to jakby tutaj konsolidacji jakby działania żeby nie utknąć w jakiejś pułapce tak naprawdę własnych działań.

00:07:37: trochę jakby w tym sensie.

00:07:39: no i oczywiście jakby konsolidacja społeczeństwa.

00:07:41: tak czyli społeczeństwo musi rozumieć że jest częścią tego systemu obronnego to nie jest tak że jest państwo i ona wszystkich zadba.

00:07:50: tylko ja będąc częścią tego systemu robię tak żeby nie utrudniać temu państwu tylko mu pomóc, żeby to państwo w pełniucie mogło mi pomóc.

00:07:57: A

00:07:57: uważasz, że polskie społeczeństwo i polskie władze są wystarczająco zainteresowane tym tematem?

00:08:03: Czy to jest wciąż raczkująca świadomość, którą należałoby trochę podkręcić tempo?

00:08:08: Każde podkręcenie tempa byłoby dobre tutaj.

00:08:11: Natomiast myślę, że dużo rzeczy też fajnych się dzieje i faktycznie, pomimo wszystko gdzieś tam też do góry siedzą ludzie, którzy nad tym jednak myślą i jest wiele dobrych działań.

00:08:24: działań.

00:08:24: pojawił się ten podręcznik, że tak powiem, który jest rozsyłany do domów i dużo osób to wyśmiewa.

00:08:30: Natomiast myślę, że to jest bardzo dobry pomysł, ponieważ nie wiem, czy wszyscy sobie zdają, że ta książka może być na wagę złota w tym momencie, jak nie będzie internetu.

00:08:39: Ja również bronię tej publikacji i uważam, że nigdy dość takiej wiedzy.

00:08:45: A wspominałeś jeszcze, że przed wami jakieś działania otwarte.

00:08:49: W zeszłym roku zorganizowaliśmy takie ćwiczenie.

00:08:53: razem z jednostką Formosa to jest jednostka wchodząca w skład sił specjalnych i razem ze strażakami z Poznania z jednostek OSP i PSP robiliśmy takie ćwiczenie.

00:09:03: to były przyfrontowe punkty zbiórki rannych.

00:09:06: ćwiczenie polegało na tym, że strażacy przy wsparciu sekcji dronowej uczyli się jak podbierać i opatrywać rannych w sytuacji polowej w sytuacji jakby jakiegoś ataku powiecznego czy konfliktu zbrojnego.

00:09:21: to była taka pier... pierwsza edycja.

00:09:22: zrobiliśmy to przy wsparciu Griniu Czerwonek i w tej chwili planujemy drugą taką edycję, ona bym byla być troszkę większa, była też jakby tutaj część otwarta dla społeczeństwa, gdzie było w tych stu pięćdziesiąt osób, w tej chwili planujemy to co najmniej na jeszcze raz tyle.

00:09:38: Wiele osób jakby zaangażowało się w tą inicjatywę, bo zaczynaliśmy jakby tutaj z bardzo małym takim wsparciem, natomiast przed całą imprezą naprawdę dużo instytucji się zaangażowało w to wszystko i To bym naprawdę bardzo fajnie wyszło.

00:09:53: Planujemy to dziś mi więcej za ponad miesiąc, także mam nadzieję, że wyjdzie jeszcze lepiej.

00:09:59: Moim gościem był Damazy Targański, a jeśli zainteresowali się Państwu tym tematem, to zapraszam do sprawdzenia Centrum Rozwoju Obronności Zielony Talizman.

00:10:09: Do usłyszenia.